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 Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH

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cassegrain
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Mar 24 Juin 2008, 16:39

j'ai changer mes joint de queue de soupapes mais ma sierra fume toujours <> quel malheur on ma parlé des segments a changé? quelqu'un a une idée?
J'ai egalement trouvé un poussoir hydraulique cassé, la roulette qui roule su l'arbre à came etait massacrée : c'est plus une roulette c'est un polygone avec des arretes!!! haut du poussoir etait ouvert aussi.
j'ai peur pour mon arbre a came comme on ne le vois pas je ne sais pas comment il va (faut déculasser) mon arbre à came a obligatoirement subit des dommages? que lui arrivera t-il si on le laisse comme ca ? a part que le nouveau poussoir va prendre une bonne claque!
Quelqu'un a t-il une marque pour les arbres a came" sachant que ford ne peut plus l'avoir et que le tarif etait de 520 euros!!!
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seb
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Mar 24 Juin 2008, 17:47

Mon conseil c'est de changer le moteur . Si il fume encore et qu'il bouffe de l'huile c'est la segmentation qui est morte .
Pourquoi faut il deculasser pour voir l'arbre a cames ? Je sais qu'il est pas visible mais il n'y a pas moyen de le sortir sans deculasser ?

Libre a toi de sortir le moteur et de le refaire a neuf .
Mais tu as plus court d'aller dans une casse d'en trouver un en bon etat et de le remplacer , ca te couteras bien moins chere et ca prendra bien moins de temps .
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cassegrain
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Mar 24 Juin 2008, 23:28

seb a écrit:
Mon conseil c'est de changer le moteur . Si il fume encore et qu'il bouffe de l'huile c'est la segmentation qui est morte .
Pourquoi faut il deculasser pour voir l'arbre a cames ? Je sais qu'il est pas visible mais il n'y a pas moyen de le sortir sans deculasser ?

Libre a toi de sortir le moteur et de le refaire a neuf .
Mais tu as plus court d'aller dans une casse d'en trouver un en bon etat et de le remplacer , ca te couteras bien moins chere et ca prendra bien moins de temps .
en faite c'est ford qui m'a dit que fallait decullaser peut être que je pourrais le sortir par là ou il y a le joint d'abre a came par devant? autrement le segmentation est morte ok je crois que mainteneant c'est une evidence si je laisse le moteur avec des segments morts que vas t-il se passer? Si je les change je dois m'attendre a quoi: les coussinets de vilebrequin et de biele un nouveau joint de cullasse et les boulon stetch? je supose qu'il faudra un outillage adapter? je n'ai jamais trouvé de cvh 1800 dans une casse et pourtant j'en fait des casses je sais que l'on peut en prendre un en echange standart mais je peux pas m'y resoudre c'est ma sierra je l'aime comme elle est si je lui change ses organes vitaux par une greffe c'est plus ma sierra j'essaye de la reparer en gardant un maximum d'elle. Et puis je suis heureuse de la reparer de partout je suis de plus en plus attaché à elle. C'est vrai que question argent c'est dur mais c'est plaisant quand on ameliore des choses. c'etait un ancien taxis et type qu'il avait a viré son mecano parcequ'il faisait n'importe quoi (je confirme son diagnostique) on l'a eu pour rien elle a eté à mon mari pendant trois ans alors que le type qui nous l'a vendu parle d'une voiture juste pour un depanage
elle est solide elle a lutté pour vivre et je ferais tout pour la sauver!
si au final un jour j'ai vraiment pas le choix alors je changerais le moteur
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fansierra
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Mar 24 Juin 2008, 23:44

tu peus toujours essayer de trouver un bloc enbieler sur une escort
dans une casse en récupérer les element non comum sur ta sierra
et remonter ton bloc moteur effectivement cela a un cout!!
mais moindre qu'un complet moteur j'entend dans complet moteur
changement de toute les piéces d'usure qu'il peut contenir

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cassegrain
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Sam 28 Juin 2008, 00:46

fansierra, tu as deja change les segment de piston? si oui de quel genre d'outilS j'ai besoin?
ET UNE AUTRE QUESTION quant on change l'embrayage, il faud changer le cable d'embrayage et quoi d'autre? IL y a un joint sur le boite de vitesse à changer?
ET au fait ca y est j'ai trouvé un jeu de tarraud!
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seb
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Sam 28 Juin 2008, 00:50

Il a fait un topic la dessu dans la renovation/preparation de son DOHC .
Section projets .

Pour l'embrayage , pas besoin de changer le cable si il est en bon etat .
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fansierra
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Sam 28 Juin 2008, 10:22

voici le lien desoler 35 pages mais tu y trouvera plein de petit truc!!Wink
http://fury-of-the-sierra.forumactif.com/projets-f19/suite-de-l-evolution-t1475.htm

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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Dim 29 Juin 2008, 14:22

SALUT seb, fan sierra et les autres
je me suis renseignée pour les segments des pistons: ford n'en font plus en taille standard ils sont surdimentionés. il m'a dit qu'il ne fallait pas les prendre sinon fallait rectifier les pistons. Mais ca sert a quoi les surdimentioné 0,5 ou 0,25 si c'est pour rectifier les piston? J'ai pas comprit le concept!!!
si j'ouvre la culasse elle aussi faudra la rectifier?
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seb
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Dim 29 Juin 2008, 18:23

Non c'est faux , ce ne sont pas les pistons mais les cylindres qui faut rectifier .
C'est un realesage . On fait ca parce que le frotement des segments entame la matiere des cylindres .Donc si tu remets des segment d'origine avec les cylindres " uses " l'etancheite risque d'etre moyenne , donc pas une bonne compression . Et machinant les cylindres a un diametre legerement plus gros ( 0.25 , 0.50 ) et en mettant des segment en consequence tu retrouve les compressions d'un moteur neuf , voir meme plus .
Dans ce cas la il faut sortir le moteur , mettre le bloc a nu , le donner a un usineur de bloc moteur et apres remonter tout ce joli monde .
C'est pas donner tout ca .
Je reste sur mon idee que le changement complet du moteur est la solution la plus simple et la moins couteuse .
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cassegrain
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Dim 29 Juin 2008, 22:09

seb a écrit:
Non c'est faux , ce ne sont pas les pistons mais les cylindres qui faut rectifier .
C'est un realesage . On fait ca parce que le frotement des segments entame la matiere des cylindres .Donc si tu remets des segment d'origine avec les cylindres " uses " l'etancheite risque d'etre moyenne , donc pas une bonne compression . Et machinant les cylindres a un diametre legerement plus gros ( 0.25 , 0.50 ) et en mettant des segment en consequence tu retrouve les compressions d'un moteur neuf , voir meme plus .
Dans ce cas la il faut sortir le moteur , mettre le bloc a nu , le donner a un usineur de bloc moteur et apres remonter tout ce joli monde .
C'est pas donner tout ca .
Je reste sur mon idee que le changement complet du moteur est la solution la plus simple et la moins couteuse .
MERCI grace à toi j'ai vu la lumiere : on me dit telement de choses que de reussir à retirer la verité de tous cela est difficile mais avec ce que tu me dit je comprends exactement l'utilité du metal 5 qui sert à rien soit dit en passant. bon concretement je ne laisserais aucun de ses incapables touchés à ma douce donc soit je la laisse fumer et puis c'est tous soit je reflechit à une autre soluce. Sachant que les cylindres ne font qu'un avec la culasse qu'ils sont probablement abimés est ce que je pourrais directement adapté des segments surdimensionés en 0,25? autrement je pense à un autre truc peu être surealiste mais je ne pourrais pas eventuellement adapter des cylindres amovibles directement dans ceux de ma sierra comme sur certaines voitures? se serait l'ideal parceque a terme les surdimentiones vont usés la culasse comme l'usineur le ferait et une fois que je serais en +0,75 ou +1 ma culasse sera foutue!!! dans ce cas cela m'oblige soit à changer les pistons pour une taille inferieur ou rectifié les cylindres
mais si je decide de la laisser fumé si je comprends bien à terme elle n'aurra plus de compression elle roulera mais à 20km/h. conclusion si je veux garder je dois obligatoirement trouver une solution un moteur d'echange aurait la même probléme: la sierra est ancienne. Revons un peu peut être que se ne sont que les segment qui sont usés et pas la culasse
par contre quand on dit rectifiée la culasse on parle e rectifié les cylindre ou il y a autre chose?
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seb
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Lun 30 Juin 2008, 05:14

Tu confonds le bloc moteur et la culasse .
Une retification de culasse ( si il y a besoin ) n'a rien a voir avec les segments et l'usure du bloc .
Tien un petit shema pour voir les elements en coupe .




Restes sur l'idee de trouver un moteur .
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Lun 30 Juin 2008, 09:34

seb a écrit:
Tu confonds le bloc moteur et la culasse .
Une retification de culasse ( si il y a besoin ) n'a rien a voir avec les segments et l'usure du bloc .
Tien un petit shema pour voir les elements en coupe .




Restes sur l'idee de trouver un moteur .
salut seb
IL MANQUE UNE LEGENDE! C'est QUOI LA CULASSE ET C'EST quoi le bloc moteur? ON m'a dit que retifier une culasse c'etait "coupé" une fine couche de metal au niveau du joint car a ce niveau elle s'abime: c'est ca?
Pourquoi elle s'abîme ici? ce sont les marque laissées par le joint qui l'abime et qui empeche l'etancheïté? elle ne se rectifie pas à chaque fois?
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MessageSujet: Re: Methode de changement des joints de queue de soupape sur CVH   Lun 30 Juin 2008, 18:09

le bas moteur c'est la partie ou sont le vilbrequin, les pistons, les cylindres ( donc la partie basse du moteur ), la culasse c'est celle qui coiffe les pistons, c'est celle ou sont les soupapes, parfois l'arbre a cames, les culbuteurs, les conduits d'échappements et d'admission, celle ou t'as les joints de queue de soupapes ( donc le haut moteur ).

quand on rectifie une culasse c'est parce qu'elle est légerement vrillé ( a cause du serrage, surchauffe... ) et qu'il faut a nouveau qu'elle soit bien plate pour qu'elle assure l'étancheité.
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