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 HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi

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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Sam 07 Aoû 2010, 14:42

je croyais que c'etait le module ECU IV qui faisait ca.

l'ECU ne gere que l'injection alors?
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lauwlt
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Sam 07 Aoû 2010, 14:56

oui mais il reçoit quand même des infos du TFI
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 22 Aoû 2010, 15:21

je vais tenter de faire un résumé de la situation

tout d'abord elle a commencé a faire un drole de bruit au ralentit



sans compter que des fois le matin elle se mettait brievement a tourné sur 3 pattes.

du coup je change les 4 bougies, les anciennes vont bien mais celle du cylindre 4 montre un souci



il y eus un léger mieux



le 6 aout je la pousse un peu car elle tournait bien plus rond


essai perfs sierra dohc efi
envoyé par moyanos. - Regardez plus de vidéos auto et moto.

puis j'y passe un grand coup d'aspiro, je fais une marche arriere pour libéré l'acces au voisin, je la remet a sa place et au moment de repartir plus rien, plus d'allumage !

j'entreprend la recherche de panne grace a de la doc gentiment partagé

d'abord achat d'une led etc



et mauvais branchement car branché sur la prise auto diagnostic de l'abs et non sur celle du calculateur




la bonne prise c'est celle ci



sur le coup j'ai cru a une panne du calculateur alors je l'ai déposé et ainsi perdu tout les codes erreurs de la mémoire vive





vérification du brochage



alors tant qu'a faire j'ai tout débranché et suivi la doc pour prendre toutes les mesures de résistance et de tension



j'ai débranché tout les connecteurs que j'ai pu pour les tester

ça je ne sais pas a quoi ça correspond


interrupteur a inertie

module des lampes

c'est quoi ce connecteur ?


sonde de température d'air





le module TFI





capteur de position du papillion



ralentit




connecteur de rhéostat de CO



sonde de pression absolue



les relais de la boite a gants avec les fusible en rab




le calculateur




la calculateur de l'abs

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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 22 Aoû 2010, 15:28

ton interupteur a inertie, tu l'as testé, tu as essayé de le shunter?

par hasard, des fois c'est un truc a la noix comme ca juste.
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 22 Aoû 2010, 17:32

j'avais eus le coup sur ma clx alors forcément je l'ai essayé mais ce n'est pas lui ! il coupe juste l'alimentation en essence

bon apres nombres de relevés il apparait que j'ai plusieurs défauts et probablement le module TFI en panne.

voici les relevés hors cotes:

test boitier TFI IV
-aux bornes du calculateur, borne 56 et 36: valeur attendu entre 2 et 5 kilo Ohm, valeur mesuré: résistance infini

test capteur de position d'accélérateur
-aux bornes 26 et 46: valeur attendu de 315 à 550 Ohm, valeur mesuré: 2500 Ohm
-aux bornes 47 et 46: valeur attendu de 1200 à 2000 Ohm, valeur mesuré: 583 Ohm
-aux bornes 26 et 47: valeur attendu de 3500 à 5500 Ohm, valeur mesuré: 2500 Ohm ( papillon fermé et valeur papillion ouvert: 725 Ohm )
ceci expliquerait en partie les faibles performances du moteur scratch

test clapet de commande de ralentit:
diode hs !

test rhéostat réglage CO
valeurs attendus entre broches: 5000 Ohm, valeurs mesurés: 1800 et 4300 Ohm

donc voila j'ai ces 4 pannes la ! affraid cheers

j'ai pas encore pu tester le reste dont le capteur de pmh.
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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 22 Aoû 2010, 17:45

un truc cramé dans le TFI (d'ou la resistance infini) aurait -elle pu engendrer d'autres cramages ailleur? bizarre tout ca d'un coup.

a moins que les sondes, meme mauvaises, influent sur la gestion sans empecher de rouler, mais que seul le TFI HS crée une coupure d'allumage.
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 22 Aoû 2010, 21:42

je pense pour la derniere vu qu'il y a quand meme de sacrées tolérances constructeur !

le TFI cramé serait le seul coupable, je suis en train de me traduire de la doc qui confirmerai ceci ( j'envoi ça bientot Wink ).
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 22 Aoû 2010, 22:18

demain je pense passé chez un détaillant Motorcraft, je vais demander un devis pour le capteur de position du papillon etc, car meme d'occassion c'est une piece qui a vécu et j'ai le présentiment que ça y fait beaucoup !
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 09:57

j'ai discuté avec l'un des 10 meilleurs mécanos électriciens de chez Ford France: le capteur de position de papillon est bien a l'origine des pietres performances de mon dohc efi.

j'ai reçu mes pieces, j'ai mis un bon capteur pmh, changé le module TFI et... rien ! je vais vérifié son bon fonctionnement aujourd'hui et changé le calculateur aussi vu qu'il racontait n'importe quoi en mode auto diagnostic.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 14:05

alors, ca donne quoi calculo changé ? toujours rien ?

le capteur de position du papillon tu le change ou c'est juste un reglage a faire ?
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 16:27

le capteur faut le changé ! ça coute 75 euros de mémoire chez Ford, je le prendrai des que je peux ça vaut le coup !

apres plusieurs essais: le module TFI, ou amplificateur d'allumage, que j'ai reçu est grillé lui aussi.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 16:43

le TFI etait neuf ?

c'est pas galere a regler le capteur de papillon?
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 16:53

non d'occaz.

il n'y a aucun réglage pour le capteur de position, tu le pose bien sur le papillon avec son méplat, tu seres les 2 vis de 7 qui tiennent la bride, tu connecte et c'est fini !
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 17:26

ah oui, c'est vrai, j'ai du confondre avec une autre caisse ou capteur ou les trous sont ovales , pour permettre un reglage.

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Saleens
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 19:00

sur pinto efi matiouze ^^

d origine la position est fixe, mais un rappel a ete fait chez ford pour les rendre reglable
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 17 Oct 2010, 20:05

ok ! merci du rappel !

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lauwlt
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Lun 18 Oct 2010, 23:15

moyanos a écrit:
le capteur faut le changé ! ça coute 75 euros de mémoire chez Ford, je le prendrai des que je peux ça vaut le coup !

apres plusieurs essais: le module TFI, ou amplificateur d'allumage, que j'ai reçu est grillé lui aussi.


Comme je t'ai dit sur face, pour moi tes controles ou valeurs doivent etre faussés.
Le module a été démonté sur une sierra qui tournait jap
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Lun 18 Oct 2010, 23:19

je soupçonne également une couille dans la doc mais comment savoir les valeurs réelles ?

qui ici avec un dohc efi pourrait relevé les valeurs en Ohm du sien en comparo ?
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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mar 19 Oct 2010, 00:26

je pourrais, des que j'ai un peu de temps libre....

les valeurs de quels sondes / elements tu veux ?

la ca va etre galere un peu, mais si c'est des mesures rapides a faire, je pourrais.

par contre les valeurs risquent de pas etre tres precises, mon multimetre a aiguille m'as couté 3,5 euros, le but etait juste de pouvoir verifier les +12V et les masses, et continuité des fils etc... trucs de base quoi

en fait j'ai la fixation du cable d'embrayage de l'escort qui m'as lachée 5 km avant d'arriver, au niveau du pedalier, faut que je demonte tout ca, et en meme temps aller bosser en sierra du coup, avec la penurie de carburant, c'est cool galere.

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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mar 19 Oct 2010, 00:44

mesures rapides a faire, je pourrais.

les valeurs de quels sondes / elements tu veux ?



cyclops cyclops cyclops
on dirait du "Yoda" dans le texte
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mar 19 Oct 2010, 11:42

truc tout con t as essayer de regarder le relais qui coupe l allumage dans ton coffre ? si il a pris la flotte et qu il est oxidé
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mar 19 Oct 2010, 23:26

c'est un contacteur a inertie dont tu parle, il coupe l'alimentation de la pompe a essence. sur les mk4 il est dans le bas de pied conducteur et meme s'il n'est pas en cause je l'ai vérifié.

matiouze a écrit:
je pourrais, des que j'ai un peu de temps libre....

les valeurs de quels sondes / elements tu veux ?

la ca va etre galere un peu, mais si c'est des mesures rapides a faire, je pourrais.

par contre les valeurs risquent de pas etre tres precises, mon multimetre a aiguille m'as couté 3,5 euros, le but etait juste de pouvoir verifier les +12V et les masses, et continuité des fils etc... trucs de base quoi

en fait j'ai la fixation du cable d'embrayage de l'escort qui m'as lachée 5 km avant d'arriver, au niveau du pedalier, faut que je demonte tout ca, et en meme temps aller bosser en sierra du coup, avec la penurie de carburant, c'est cool galere.


le souci c'est que les mesures il faut les éffectués depuis le connecteur de l'EEC IV, c'est a dire débrancher le calculateur qui est dérriere la boite a gant, et contact coupé prendre la résistance entre les broches 40 et 16, 40 et 36 de mémoire. et ça donne pas les memes mesures selon la polarité des fils du multimetre pour l'essai. je met le moins sur la broche 40 pour les mesures.

en y réfléchissant ya quelquechose de pas net et je vais regardé tout ça ce week end, je vais vérifié l'existence du signal de sortie de calculateur en simulant la présence du module TFI
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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mar 19 Oct 2010, 23:35

demain je bosse sur l'escort (sauf pluie), donc selon le temps que j'ai, j'essaierai, mais je te promet rien.

confirme pour les numeros des broches a verifier stp.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mar 19 Oct 2010, 23:49

si ça ne te dérange pas bien sur !

la boite a gant s'ouvre et se défait en tirant vers soi pour déclipsé.
il y a 2 vis a défaire je crois, puis le calculateur vient en le déclipsant et en le faisant glissé vers soi. la broche se défait au cliquet ou clé a pipe de 10 et les mesures se font contact coupé.

pour les broches:

http://img40.xooimage.com/views/e/c/f/calculateur-5p-1f1674c.pdf/

c'est le schéma du haut vu l'orientation en décalage de gauche a droite des 3 rangés de broches, donc ordre de numérotation inversé.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Mer 20 Oct 2010, 00:01

ah ok mince ouai essaye un autre calculateur elle va bien finir par demarrer non mais flingues
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   

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