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 HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi

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Benford17
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Jeu 20 Jan 2011, 20:39

moya , fais un test a 10 balles , si ta CLX tourne , prend ta tete de delco , ton faisceau et ton doigt d'allumeur et mets tout ca sur la ghia , pour verifier la theorie de pascal 71 , et tu seras fixé pour ce qui est de cette piste

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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 12:27

le capteur pmh je l'ai changé, il est bon.
ce que tu me propose avec la clx je l'ai déja fait dès le début vu que les 2 voitures étaient cote a cote.

la je suis en train de tout démonté pour sortir le faisceau, c'est sa derniere chance sinon elle part entiere d'un coup de grappin car la elle m'as sérieusement bandé, meme pas je me ferais chier a la passé en carbu ! apres c'est tchao les sierra !
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MessageSujet: ford sierra    Ven 21 Jan 2011, 14:19

t' emmerde pas bazzarde la jap

alos effet hall ou pas parce que personne a repondu a ma question ??
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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 14:23

sierradohc a écrit:
t' emmerde pas bazzarde la jap

alos effet hall ou pas parce que personne a repondu a ma question ??

oui !
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MessageSujet: ford sierra    Ven 21 Jan 2011, 14:31

c' est un allumage effet hall , ben faut regarder le stator , ou le capteur effet hall car le fait de ne plus

avoir de variation de flux indique un problême de court circuit du capteur effet hall soit une valeur

identique de plus ou moins 0 ohms mais plus d' allumage quand le rotor tourne .

enfin je dit ça je dit rien ......................
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davidlaurent
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 14:45

un essai de vente en pièces détachées pourrait permettre de récupérer
des ronds, tdb,sellerie..sinon elle n' a pas été inondée ? il te reste d'autres
Sierra donc c'est pas vraiement une fin jap

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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 18:07

pas de capteur d'effet hall, et si elle part a la casse elle part entiere, je démonte rien.
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MessageSujet: ford sierra    Ven 21 Jan 2011, 19:47

faudrais se mettre d' accord mdr

bha au moins t' auras essayer .



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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 19:49

tu dis ca pasque t'est en colere !

t'est sur pour le hall, il est pas generé par l'eec?

il est sur les carbus avec module esc2 toujours.

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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 23:31

ouais, je pete un gros cable... faut pas que je mélange tout, désolé les gars !
ça me ferai mal au coeur de l'escampé mais franchement je fais quoi si je n'arrive pas a la réparé ?
j'ai plus que la semaine prochaine pour la finir et apres je dois libéré la place. j'ai commencé a démonté toute la planche de bord pour dégagé le faisceau électrique et voir un soupçon de cable oxydé ou coupé a la boite a fusibles du compartiment moteur.

non, il n'y a pas de capteur effet Hall sur les dohc puisqu'il y a un capteur PMH a la place, le capteur effet Hall c'est sur les Pinto et les CVH.
oui sur les dohc carbu tout est géré par l'EEC II mais sur le dohc EFI c'est géré par l'EEC IV et franchement c'est une grosse merde !
j'essaye de retrouvé un de mes Fast Ford qui traite justement du EEC IV ainsi que des pannes du dohc efi, je pense l'avoir mis en doc sur le forum sinon.

si vous pourriez voir mes dernieres photos prises, vous verriez dans quel bordel je suis; mais le truc c'est que je ne peux pas en envoyé vu qu'on m'as chourée mon ordi portable avec une partie de mon matos en début d'année et que j'évite de rentrer chez moi car le "coloc" alcolique s'amuse a joué les petits dictateurs radins, je suis pas loin de le chopé et si j'en viens la je fini en zonzon car le moindre pet sur ce vieux machin diabétique payé par la Cotorep peut lui etre fatal... et a moi aussi ! donc je squatte ailleur que chez moi, j'ai des embrouilles a réglé ailleur, un stage a trouvé au plus vite sous peine de devoir remboursé l'afpa pour ma formation, déja qu'ils on décidé ne plus me filé de ronds pour "dossier incomplet" ce mois ci alors que je me suis mis plus que limite en achetant des pieces, et pleins d'autres emmerdes dont je ne peux me défaire ou délégué dont cette merde qui dure depuis aout dernier !
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Ven 21 Jan 2011, 23:51

oui, autant pour moi, il y a bien un generateur d'implusion mais pas a effet hall, desolé, je fatigue je crois.

franchement, si tu est absolument sur de tous les autres elements (eec, tfi, capteur pmh , bougies, fils, distributeur,etc....) ben a part un sale court jus ou mauvais contact quelque part, je vois pas ce que ca peut etre !

faut que tu la bouge la voiture? tin font chier, personne peux te depanner pour la mettre chez lui pas trop loin?

ca serait dommage de tout bazarder , meme si tu lache l'affaire, y a des pieces a recuperer quand meme dessus !
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Sam 22 Jan 2011, 00:21

si vraiment je n'y arrive pas, je remplace le faisceau électrique moteur par un faisceau dohc carbu, et tant qu'a faire je met un vrai carbu, pas le petit machin d'origine en 28/32 !

franchement si meme en examinant le faisceau électrique fil par fil je trouve pas la panne, ça va devenir de la SF !!!
ben la je cherche un plan pour la stocker sur place au cas ou.

elle m'auras bien fait chier celle la, elle sera mérité quand elle rouleras a nouveau mais en attendant c'est une putain de chieuse rouge !
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Sam 22 Jan 2011, 03:19

et comment tu compte faire pour la culasse? par rapport aux injecteurs?, tu la change et tu met une carbu?

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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Sam 22 Jan 2011, 09:23

je n'ai pas spécialement étudié la question, juste évoqué cette possibilité au cas ou.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 08:52

sinon une culasse ça ce change ! fin de cette parenthese.


voila ce que ça donne coté bobine:
le + est un plus apres contact qui alimente en meme temps le module TFI et le relais d'injection. donc environ 12.6V, il passe coté bobine par un condensateur qui est ok.

le - bobine est commandé directement par le module TFI, actuellement quand tu met le contact la bobine est en +12V entres ses bornes; elle ne peut donc fonctionné normallement car son alimentation doit etre pulsé et non permanente ( je ne t'apprends rien collegue Wink ).
ceci laisserai supposé que le module TFI est grillé mais il n'en est rien, il est neuf !
la on se dit de suite "c'est le - bobine qui devrait etre isolé de la masse chassis qui est en contact avec celle ci", hé non car le cable du - bobine va directement du module TFI au - bobine et il est en parfait état. c'est la que je coince !

lors de mes essais jeudi, j'ai fait un faux contact avec les pinces crocro de l'oscillo ( les piques fils qu'on as sont hs ) et je n'ai plus de + apres contact au module TFI. bizarrement j'ai toujours du + AC a la bobine alors que c'est le meme circuit, je remonte actuellement le faisceau jusqu'a la boite a fusibles car il doit y avoir un shunt la dedans et je n'ai rien sur les différents connecteur et shunts dans mes schémas électriques.

par contre j'ai un connecteur ( j'avais noté la référence Ford pour microcat mais je l'ai oublié ) en connecteur 1 male / 1 femelle qui présente une résistance de 1.6 kilo Ohm entre ses 2 bornes. un fil vert est spécialement dérivé pour ce connecteur résistif, je suppose qu'il sert a abaissé la tension pour quelquechose mais quoi ?

voila ou j'en suis, si je trouve un schéma sur le net ça sera plus explicatif.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 12:20

d'apres ce que je vois et comprend sur le schema rta, la borne 36 de eec envoie l'implusion au TFI , tu doit avoir 0V contact coupé en principe (je pense ) ici.
compliqué tout ca pour un neophyte !

je regarde plus en detail apres, la je dois partir.
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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 14:04

autre chose, as tu verifié l'etat et la connection de tes relais de gestion moteur qui apparement sont liés a l'allumage., un faux contact ou un relais qui colle un coup ouvert, un coup fermé, et voila, ca marche plus le bins.
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lauwlt
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 15:07

Moi je regarderais les connexions des fusibles et relais principaux, ca arrive qu'ils s'oxydent avec le temps.
J'avais eu le cas sur l'xr4x4
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 23:20

j'ai déja regardé tout ça, mais la je démonte tout pour examiné minutieusement tout un par un, surtout que les relais dans la boite a gant ne sont pas clairement identifiés et pas forcément facilement identifiables !

oui Matiouze c'est bien ça, avec un signal pulsé a 10 Hertz au démarrage et un peu plus au ralentit a cette fameuse broche 36.
crois moi que j'ai beau etre électrotechnicien / électronicien de formation et électricien batiment / industrie / domotique j'en chie quand meme !
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MessageSujet: ford sierra    Dim 23 Jan 2011, 23:37

c' est d' un chiant c' est problême d' electronique introuvable , j' ai dejas eu la blague et a part devenir

fous j' ai rien su faire , et l' ordi non plus !

finalement y' avais une toute petite masse qui tenais sur 2 brin et c' etais ça le problême mais elle etais

multiplexées déjas cette Mad de voiture .

panne trouvée aprés 2 jours de recherches et beaucoups de clops pour eviter d' y foutre le feu! Mad

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matiouze
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 23:43

ben je sais bien que tu est plus competnt que moi niveau elec , mais bon, j'essaye de chercher des pistes qui pourraient t'aider ou te donner une idee, des fois un truc a la con que tu aurais oublié de regarder. va savoir.

j'ai regarde les schemas pendant 1H cet aprem en attendant le mec qui venait chercher ma fiat (depuis 11H ce matin ! flingues ), ben je vois pas.

la derniere question que je me posais, c'est a saoir si tu avais une alarme deconectée ou non sur ta ghia, je me souviens plus.

si c'est le cas tu as du voir que c'etait connecté sur le fil noir qui part du TFI et qui va au relais de gestion moteur.

une defaillance a ce niveau peut causer la coupure d'allumage.

apres ca je vois pas ! la vraiement ca me depasse.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Dim 23 Jan 2011, 23:48

je n'ai vu aucune connectique d'alarme sur le faisceau, selon l'ancien proprio il y a un coupe circuit alarme quelque part sous la planche de bord et j'ai beau démonté et chercher je ne trouve rien !

j'essairai de scanné les schémas chez ma mere le week end prochain, mais ça sera trop tard car je dois dégagé ma sierra des locaux de l'afpa cette semaine et apres je pars en stage pendant un mois.
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Lun 24 Jan 2011, 00:02

peut etre qu'il confodait avec l'inter a inertie au pied gauche. va savoir ! pasmafaute

en tout cas si t'as aucune trace d'alarme montée sur la voiture c'est deja ca, la mienne est debranchée (je sais pas comment d'ailleur) , on se demande bien pourquoi.
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moyanos
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Lun 24 Jan 2011, 01:27

matiouze a écrit:
ben je sais bien que tu est plus competnt que moi niveau elec , mais bon, j'essaye de chercher des pistes qui pourraient t'aider ou te donner une idee, des fois un truc a la con que tu aurais oublié de regarder. va savoir.


c'est bien pour ça que j'ai mis "help" en majuscule et en titre Wink

j'ai fait un schéma multifilaire tres basique mais avec la connectique complete du module TFI



donc:

le vert impulsion - bobine
le rouge / bleu impulsion calculateur
le noir alimentation + AC
le marron masse -
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MessageSujet: Re: HELP !!! plus d'allumage, sierra dohc efi   Lun 24 Jan 2011, 01:49

ben c'est le schema que j'ai avec en moins les relais entre neiman, bobine et TFI, mais c'est ca.

et le fusible 1A d'alim de l'eec? sur la borne 1 de l'eec?

du as normalement un + 12V direct batterie en 1 et une jonction soudée qui va vers un des relais moteur.
bonne nuit !
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